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Text File  |  1996-05-06  |  4.8 KB  |  110 lines
  1.  
  2. In article <1519500004@igc.apc.org> ebenami@igc.apc.org (Eton Ben-Ami) writes:
  3. >
  4. >  Does anyone have information or experiences regarding Passionflower
  5. >in high doses?  About the harmines and harmalines in general?
  6. >
  7. Yes, in fact. A few years ago, several friends and I boiled down about five
  8. pounds of _Passiflora incarnata_ vines and leaves (removing only the ripe
  9. and unripened fruit) in three changes of water (i.e., we boiled it down
  10. very low, added a second potful, then repeated this process, then did this
  11. once more). About five people ingested the boiled mixture, with some dilution,
  12. sugar, and lemon (yep! Passionflower makes a _great_ and tasty ice tea! :>).
  13. Within about 20 minutes, we all began to experience some profound 
  14. behavioral shifts, all of us acting in a more "primal" manner. We were also
  15. quite energized and "up", with some slight distortion of colors. This very
  16. fun state lasted about three hours or so, followed by a very deep sleep in
  17. which all involved experienced quite profound dream states.
  18.     Passionflower is, therefore, pretty interesting stuff. If you're
  19. lucky enough to be in a part of the country where it grows wild (these
  20. experiences I'm relating happened in Tennessee), get familiar with what the
  21. plant looks like and pick yourself a bunch. Please, though, wait until the
  22. end of the growing season and leave _lots_ of ripe fruit behind; don't spoil
  23. the bounty for the next folks (or for yourself next year!).
  24.  
  25. >  -- Etan
  26.  
  27. D.A.C. Crowell
  28. Computer Music Project/School of Music
  29. University of Illinois at Urbana/Champaign
  30. (dacc@cmp-rt.music.uiuc.edu)
  31.  
  32. ========================================================================
  33.  
  34. I recommend some caution with any Passiflora species because of the
  35. cyanide content.  In the plant, this isn't present as free cyanide --
  36. it's in one or more compounds called cyanogenic glycosides.  If you
  37. crush a leaf, enzymes present in the leaf will break down the cyanogenic
  38. glycosides to release free hydrogen cyanide (you know, the stuff they
  39. use in the gas chamber).
  40.  
  41. The question with this recipe is: how much cyanide would you get?  This
  42. depends on --
  43.  
  44. (1) How much of the cyanogenic glycoside is present in this species?  I
  45. know there's some -- I tested it myself, some years back -- but I don't
  46. have good quantitative data, and the amount is likely to vary depending
  47. on what part of the plant you test, what conditions it was grown under,
  48. etc.  My gut feeling is that 1 pound of Passiflora incarnata per person
  49. would be a big risk IF you actually ingested all the cyanide it could
  50. generate.  Which brings us to...
  51.  
  52. (2) How much of the cyanogenic glycoside is broken down into cyanide
  53. during the processing?  This depends on lots of things, like whether you
  54. crush the leaves before boiling.
  55.  
  56. (3) How much hydrogen cyanide remains in the brew after boiling it down?
  57. If the pH is acid enough, it might all get boiled off.  Maybe.  (But
  58. leave a window open!)
  59.  
  60. (4) If any of the original cyanogenic glycoside remains in the final
  61. product, can it be broken down by enzymes in the body or by bacteria in
  62. the gut?
  63.  
  64. I'm not sure what to suggest; answering all of the above questions would
  65. be a substantial project.  Perhaps the recipe could be modified to
  66. ensure that 100% of the hydrogen cyanide (and the cyanogenic glycoside)
  67. is destroyed or driven off during processing.  But I don't know of a
  68. do-it-in-your-kitchen quantitative cyanide assay one could use to test
  69. the outcome.
  70.  
  71. By the way, all of the above also applies to large doses of Damiana
  72. (alias Turnera aphrodisiaca, if I remember right).
  73.  
  74. ===================================
  75. Bill Statler (wstatler@holonet.net)
  76. Pasco, Washington, USA
  77.  
  78. =============================================================================
  79.  
  80. Newsgroups: alt.drugs
  81. From: pierre@media.mit.edu (Pierre St. Hilaire)
  82. Subject: Re: harmala questions
  83. Message-ID: <1993Jun30.171239.21112@news.media.mit.edu>
  84. Date: Wed, 30 Jun 1993 17:12:39 GMT
  85.  
  86.  
  87. >In my experience, Passionflower is too weak a source of beta-carbolines
  88. >of the right type to be of much use; hundreds of grams of the stuff
  89. >is not as useful as 3g of P.harmala. The best results of my
  90. >experiments involved eating about 70 passionflower 4:1 concentrate
  91. >pills (which was no mean feat) and then having a change in
  92. >the intensity and the quality of smoked DMT. Oral DMT was still
  93. >apparently inactive.
  94. >
  95.  
  96.     This is also my personal experience. I once made a tea out of
  97. 100 g of passionflower and experienced nothing (did not take any DMT
  98. at the same time, though). I then tried to extract the beta-carbolines
  99. with the procedure described in R.E. Manske "The Alkaloids" (I posted
  100. the recipe a while ago) which works fine with P Harmala seeds. I
  101. started with 500 g of passionflower and ended up with no detectable
  102. amouns of alkaloids. Does someone on the net have exact references to
  103. the presence of beta carbolines in passionflower?
  104.  
  105.                     Pierre St Hilaire
  106.                     MIT Media Lab
  107.  
  108.  
  109.  
  110.